ทำเอา วงการผ้าเหลือง เดือดกันเลยทีเดียว กับกรณี ที่ หลวงพี่น้ำฝน เจ้าอาวาส วัดไผ่ล้อม จังหวัดนครปฐม ให้ความเห็นถึงกับสิ่งที่ พระพยอม พูดแสดงความเห็น เกี่ยวการเมือง และ มาตรา 112 ซึ่ง หลวงพี่น้ำฝน มองว่า เรื่องดังกล่าวนั้น ไม่เหมาะสม ไม่ใช่กิจของสงฆ์ ทางด้าน แพรรี่ ไพรวัลย์ วรรณบุตร จึงได้ออกมา แสดงความคิดเห็น โต้กลับ หลวงพี่น้ำฝน เพื่อปกป้อง พระพยอม โดย โหนกระแส ได้สัมภาษณ์ แพรรี่ ไพรวัลย์ และ จตุรงค์ จงอาษา นักวิชาการอิสระด้านพระพุทธศาสนา เกี่ยวกับ ประเด็นร้อนในเรื่องนี้

-สิ่งที่ แพรรี่ โพสต์ในเฟซบุ๊ก แบบนี้หมายถึงอะไร?

แพรรี่ : คือถ้าเป็น ฆราวาส ญาติโยมทั่วไปมาตำหนิติติง อาจารย์พยอม เนี่ยหนูไม่ได้มีปัญหาเลย แต่ที่หนูมีปัญหาเนี่ยเพราะว่าพระที่ออกมาพูดเรื่องนี้ เหมือนทำนองว่า ได้ทีขี่แพะไล่

-ทำไมล่ะ ?

แพรรี่ : เพราะเห็นว่าได้ทีทัวร์ลง วัดสวนแก้ว ไงคะ อาจารย์พยอม ใช้คำว่ากระสุนตก ก็เลยได้ทีออกมาผสมโรงพูดกับเขาไปเลยว่า พระพูดเรื่องการเมือง ไม่สมควรอย่างยิ่ง มีการกางกฎมหาเถรสมาคมนู่นนี่นั่น แล้วดูข้างล่างนะคะ เขาพูดว่าพระพูดเรื่องการเมืองไม่เหมาะสม แต่วิธีลง นะหน้าทอง มีคำตอบแล้วว่าไม่ผิด ไม่ผิดนี่คือเอาหลักอะไรมาวัดว่าไม่ผิดคะ

-ตอนเป็นพระเคยมีปัญหาอะไรกับ หลวงพี่น้ำฝน ไหม?

แพรรี่ : โดยส่วนตัวหนูไม่มี อันนี้พูดผ่านรายการเลยนะคะ โดยส่วนตัวหนูไม่ได้โกรธหรือถือโทษอะไรกับ หลวงพี่น้ำฝน เลย โดยส่วนตัวท่านจะทำอะไรก็ทำไป แต่ว่าประเด็นนี้ที่หนูมาพูดเนี่ย หนูจึงบอกว่าโบราณเขามีคำว่า อย่าเอาทองไปลูบกระเบื้อง ที่หนูพูดคำนี้เพราะหนูเห็นว่าหลายๆ อย่างที่ หลวงพี่น้ำฝน ทำมันก็ไม่ได้ชวนให้เกิดความเลื่อมใส ไม่ได้เป็นไปในทางที่สอดคล้องโดย หลักพระธรรมวินัย ใดๆ เลย หลวงพี่น้ำฝน ซึ่งก็มีพฤติกรรมต่างๆ ที่ชวนตั้งคำถามอยู่แล้ว

อย่างเช่น ?

แพรรี่ : ก็เรื่องลง นะหน้าทอง นี่ไงคะ มันเหมาะสมตรงไหนคะเนี่ย แล้วท่านจะเป็นพระไปในทาง อะไร ต่อให้ไม่เหมาะสมหนูก็ไม่เคยก้าวก่ายอะไรกับท่านนะคะ แต่ประเด็นคือท่านเองก็ไม่ใช่ว่าดีพร้อมอะไรเลย ทำไมถึงกล้ามาพูดตำหนิ เจ้าคุณอาจารย์พยอม คำถามของหนูมันมีแค่นี้เอง ถ้าเทียบกับ อาจารย์พยอมก็ คือพรรษากาลก็น้อยกว่า ท่านไม่ได้เป็น เจ้าคณะผู้ปกครอง ไม่ได้อยู่ในเขตพื้นที่ ท่านอยู่ นครปฐม อาจารย์พยอม อยู่ นนทบุรี คณะผู้สังฆาธิการผู้ใหญ่ระดับปกครองเขายังไม่ได้ออกมาพูดอะไรเลย แล้วท่านเป็นใครถึงออกมาตำหนิ ประเด็นของหนูอยู่ตรงนี้

-การที่ พระพยอม ออกมาพูดเรื่องราวการเมือง จริงๆ สามารถกระทำได้ไหม?

จตุรงค์ : จริงๆ ก็พูดได้แหละ แต่มันประหลาดอย่างหนึ่ง ถ้าชมคนที่คุณชอบ คุณไม่เคยคิดที่จะร้องเรียนไง อย่าง พระคม ที่เคยมา ท่านก็ชมจัง หรือ กาโตะ ชม ลุงตู่ ชม ทหาร ชมนั่นนี่ ไม่ค่อยมีปัญหา ปัญหาของ หลวงพ่อพยอม ดันเลือกชมคนผิดไง เลือกชมคนที่ไม่ใช่ ทหาร ไม่ใช่ คสช. ไม่ใช่ คนรักชาติศาสนาพระมหากษัตริย์ ดันไปชม พิธา ซึ่งคนฝั่งนั้นอาจไม่ค่อยชอบขี้หน้า พิธา เป็นทุนเดิมอยู่แล้ว หวยก็เลยออกที่ หลวงพ่อพยอม ท่านน้ำฝน อย่าง แพรรี่ เขาไม่ค่อยมีปัญหาหรอก แต่ผมมีปัญหากับเขาตลอด เห็นไม่ค่อยตรงกัน น้ำฝน อ้างคำมหาเถรสมาคม แล้วท่านได้ไปแหกตาดูมั้ยว่าคำสั่งมหาเถรสมาคม มันมีห้ามทำ คุณไสย ถ้าคนอย่าง น้ำฝน ประทานโทษนะ คุณกล้าลงโทษตัวเองมั้ย ว่าคุณเองก็ละเมิดคำสั่งมหาเถรสมาคมในอดีตไม่ต่างจาก หลวงพ่อพยอม ถ้าคุณจะมามุกนี้ จะบอกว่าการทำ คุณไสยบ้าบอคอแตกที่เขาชอบทำ เขาจะอ้างอดีตเจ้าอาวาสเก่าก็แล้วแต่ จะอ้างก็อ้างไป แต่เมื่อคุณกล้าอ้างคำสั่งเถรสมาคม คุณก็ช่วยอ้างคำสั่งเถรสมาคมในการจัดการตัวเองด้วย

-พระพยอม แสดงความคิดเห็นว่าหากญาติโยมทั้งหลายเข้าใจโลกธรรมในโลกใบนี้ว่ามีได้มีเสีย มีบวกมีลบ มีสมหวัง ผิดหวัง มีแพ้ชนะควบคู่กันไป ถ้าเราจะอยู่บนโลกใบนี้ให้ได้ต้องรู้เข้าใจโลกธรรมว่ามันมีความผิดหวังบ้าง สมหวังบ้าง ได้ดั่งใจบ้าง แพ้บ้าง ชนะบ้าง ดังนั้นเราจะอยู่บนทางสายกลางจะชอบหรือไม่ชอบใครก็ตาม แต่เราต้องเผื่อใจไว้ว่าเราจะไม่ใจฟูกับคนที่เราชอบ และเราจะไม่ใจแฟ่บกับคนที่เราไม่ชอบ เพราะในโลกนี้ ไม่มีใครสมหวังตลอดชีวิต ทุกเรื่องต้องมีผิดหวังกันบ้าง เมื่อผิดหวังแล้วจะตีโพยตีพาย ก็จะแสดงอาการเหมือนเด็ก ถ้าเราเป็นผู้หลักผู้ใหญ่แล้ว ฝากถึงผู้หลักผู้ใหญ่แก่ๆหน่อยนะ เด็กที่มันผิดหวังบ้างอย่าไปซ้ำเติม เมื่อเขาผิดหวังแล้วก็ช่วยปลอบใจกันไปบ้าง พระพยอม ยังกล่าวอีกว่าประเทศไทยเป็นอะไรที่มหัศจรรย์ที่สุดในโลก คนที่ได้ที่ 1 ก็จัดตั้งรัฐบาลไม่ได้ ประเทศอื่นเขาตั้งกันแป๊บเดียว เลือกตั้งเสร็จเขาก็ได้เป็นไปแล้ว แต่ประเทศไทยเราคนที่เขาร่างรัฐธรรมนูญเขาทำอะไรต่ออะไรไว้ อย่างอาจารย์บวรศักดิ์ อุวรรณโณก็ออกมาแฉแล้วว่ามันเป็นกับดักในรัฐธรรมนูญนี้ มันมีการวางไว้แต่เขาก็แก้ตัวได้ ท่านอาจารย์มีชัยบอกว่าผมก็ต้องดักไว้ เขียนดักไว้เพื่อไม่ให้พวกนั้นรุกล้ำอะไรทำนองนี้ ทุกคนก็มีเหตุผลหมด แต่อย่าชิงชัง อย่าเอาชนะแก้ตัวกันไปวันๆ แต่ขอให้รู้ไว้เถอะว่าสิ่งที่สมหวังตลอดชีวิตนั้นไม่มี ใครเกิดมาแล้วสมหวังตลอดชีวิตนั้นไม่มี แม้แต่ประธานาธิบดี เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินก็ยังต้องมีผิดหวัง พระพยอม ยังกล่าวอีกว่าอาตมาว่า พระพุทธเจ้า ก็ยังเคยผิดหวังมาก่อนเพราะสอนมนุษย์แล้วไม่ฟัง ท่านยังบอกด้วยว่า อาตมาขอบิณฑบาตนักการเมือง ให้ไปช่วยกันระดมความคิดเรื่อง ปากท้อง เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องสังคม เรื่องทำมาหากินให้ ประชาชน ในประเทศ ให้เขาได้เห็นสมองนักการเมืองที่เจริญก้าวหน้า อย่าเอาสมองมาประดิษฐ์วาทกรรมว่าจะด่ากันอย่างไรเถียงกันอย่างไร สภาจะไม่เป็นสภา เหมือนดั่งที่ พระพุทธ เจ้าตรัสไว้ว่าสภาใดที่ไม่มีสัตบุรุษ ไม่ระงับอารมณ์ สภานั้นไม่ใช่สภาของบัณฑิตหรือสัตบุรุษ แต่กลายเป็นสภาอันธพาล ระรานกันไม่หยุด ซึ่งควรพอกันได้แล้ว อาตมาขอชื่นชมคุณพิธา เป็นบุคคลที่ไม่ใช่จะหาได้ง่ายๆ เพราะอาตมาเห็นในข่าวที่เขาถูกคำสั่งศาล ยังคิดว่าเดี๋ยวเขาต้องร้องไห้หรือสะอึกสะอื้นออกมาที่ถูกศาลสั่งยุติปฏิบัติหน้าที่ แต่เขากลับโบกมือทักทายร่ำลา คุมอารมณ์ได้ดีมาก ถ้าคุมไม่ดีคงต้องร้องไห้ น้ำตาไหลหรือเสียงสั่นเครือ แต่นี่เขาไม่มีการสั่นเครือระล่ำระลักร้องไห้ออกมา แสดงว่าเขารักษาอารมณ์ได้ดี ไม่ฉุนเฉียว เลือกตั้งครั้งหน้าคะแนนเพิ่มฉลุยแน่นอน ลักษณะเหมือนท่านสอน?

จตุรงค์ : ถูกต้อง

-พระพูดแบบนี้ได้ใช่มั้ย?

จตุรงค์ : ได้สิ ไม่เห็นมีอะไรเลย

แพรรี่ : ทำไมไม่ได้คะ ท่านก็สอนดี ให้แง่คิด เพียงแต่ท่านสอนแล้วไม่ถูกใจคนบางกลุ่มเท่านั้นเอง ที่ท่านสอนเป็นธรรมะทั้งนั้น ไม่ได้สอนยุยงใครให้ไปทำผิดกฎหมาย ไม่ได้ออกหน้าแทนใคร ท่านก็พูดไปตามข้อเท็จจริงที่เป็นอยู่ในสังคมไทย แล้วท่านเตือนกันอย่างนี้ก็ไม่ฟังกันเลยนะคะ อะไรที่ควรฟัง ฟังแล้วได้ประโยชน์ เพิ่มสติปัญญาในสมอง บ้านเมืองนี้ไม่ค่อยฟัง ก็จะฟังอะไรที่เอาถูกใจมัน ความถูกต้องมันไม่เอา พระพยอม ถึงพูดไงคะว่าคนมันเอาแต่ความถูกใจ ไม่เอาความถูกต้อง ท่านก็ยกย่องผู้นำควรมีวุฒิภาวะ ไม่ดีเหรอคะ ต่อไปผู้นำคนอื่นจะได้เอาอย่างบ้าง ศาลมีคำสั่งแล้วปฏิบัติตามคำสั่งศาล กล้าหาญเดินออกจากสภาไป เป็นแบบอย่างดีออกค่ะ บ้านเมืองไม่วุ่นวาย แล้วมันผิดตรงไหนคะ

จตุรงค์ : หรืออยากให้ คุณพิธา แสดงอาการอีกอย่างนึงเหรอ หรือยังไง หลวงพ่อท่านก็พูดถึง

-หลวงพี่น้ำฝน พูดว่าเรื่องนี้ผู้อำนวยการสำนักงานสำนักพุทธ ต้องร่วมมือเจ้าคณะจังหวัดไปตรวจสอบว่าเรื่องดังกล่าวมันถูกหรือเปล่า?

แพรรี่ : ไปตรวจสอบตาน้ำฝนก่อนเลยค่ะ ไปตรวจสอบวัดแกก่อนเลย ก่อนไปตรวจสอบ วัดสวนแก้ว

-เรียกตาน้ำฝนเหรอ ท่านเป็นพระนะ?

แพรรี่ : เป็นพระก็ช่างสิคะ พระก็มีที่น่าเคารพ และไม่น่าเคารพ เป็นสิทธิส่วนบุคคลเลยคะ ไม่ใช่ว่าห่มเหลืองทุกรูปแล้วน่ากราบเมื่อไหร่ละคะ ไม่ได้มีข้อห้ามนะคะว่าเป็นชาวพุทธต้องกราบพระทุกรูป ไม่มีข้อห้ามในพระพุทธศาสนานะคะ

-ไม่กลัวบาปเหรอ?

แพรรี่ : ไม่ใช่คำหยาบคายอะไรเลยนะคะ เรียกว่าตาน้ำฝนบาปเหรอคะ เอะอะอะไรก็บาป ขยันใช้บาปมาขู่ เอาบุญมาล่อ

-มีคนส่งข้อความว่าระวังนรกจะกินนะ?

แพรรี่ : กินคนคอมเมนต์ก่อนเลยค่ะ

-หลวงพี่น้ำฝน บอกว่าถ้าเรื่องนี้เป็นจริงตามฝั่ง พระพยอม พูด มีคลิปเป็นหลักฐานชัดเจนด้วย กฎของมหาเถรสมาคมบอกว่ายิ่งเกี่ยวข้องกับมาตรา 112 ยิ่งไม่สมควร?

แพรรี่ : เป็นพระไม่ได้เป็นลิงอย่าโหนค่ะ บ้านเมืองวุ่นวายก็เพราะพยายามไปดึง ล่าสุดท่านให้สัมภาษณ์กับทุกที่เลยนะคะ ท็อปนิวส์ไปสัมภาษณ์ท่านยังให้สัมภาษณ์เลย ท่านบอกว่าในหลวงอยู่กับเรามานาน ใครจะมาล้มล้างภยันอันตรายไม่ได้หรอก ท่านพูดดีขนาดนี้คนไม่ไปจับเลย แต่พอท่านพูดอะไรนิดนึงไปโหนกัน ทำไมจะไปผลักพระให้อยู่ตรงข้ามอีกเหรอคะยังไง อยากถาม เจ้าคุณพยอม สมณศักดิ์ของท่านคือ พระพิศาลธรรมภาณี นะคะ เป็นพระรูปแรกที่ ในหลวง ร.9 โปรดให้ไปเทศน์ ใน พระบรมมหาราชวังในงานพระบรมศพสมเด็จย่า นะคะ คนไทยลืมไปหมดแล้วค่ะ พอพูดอะไรไม่ถูกใจก็จะแยกพระ ดึงพระให้ไปอยู่ฝ่ายเกลียดชังหมด อันนี้ดิฉันว่าอันตรายนะคะ หลวงพ่อพยอม ทำงานดีกว่า รัฐมนตรี หลายกระทรวงนะคะ ดูแลตั้งแต่เด็ก คนชรา หมาแมวจรจัด ท่านดูแลหมด รัฐมนตรี หลายคนอาย หลวงพ่อพยอม ไหมคะ สิ่งที่ท่านขายก็ไม่ได้ชวนให้คนงมงาย มีแต่ให้คนพึ่งพาตัวเอง

ทำไมนั่งนิ่ง?

จตุรงค์ : ถึงบอกว่า แพรรี่ สึกมาเมื่อไหร่ผมตกงาน ทุกวันนี้ผมตกงานแล้วไม่มีบทพูดเลย หลวงพี่น้ำฝน ถ้าอยากจัดการคนอื่น เคลียร์วัดตัวเองก่อน ในเมื่ออ้างนักจัดการ พระพยอม ด้วยคำสั่งเถรสมาคม โปรดเอาคำสั่งมหาเถรสมาคมอันอื่นมาจัดการตัวเองด้วย

-นมัสการพระอาจารย์พยอม?

พระพยอม : ตอนนี้กระสุนตกที่ วัดสวนแก้ว

-เหมือนทัวร์พุ่งชนเข้าไปเหรอ?

พระพยอม : หลายด้าน โดยเฉพาะอันที่แปลกๆ เราไม่คิดว่าเป็นไปตามที่หลวงพ่อพุทธทาสเคยบอกว่าต่อไปโลกนี้จะมีวิวัฒนาการทางเทคโนโลยี ซึ่งจะนำไปสู่ความวินาศทางศีลธรรม ตัดหัวตัดหน้า พระพยอม ไปสวมเสื้อสีส้ม อันนี้ก็เล่นกันแบบลามปาม แล้วบอกว่า พระพะยอม ศีลห้าไม่เหลือสักข้อ อยากถามว่าไปขโมยทรัพย์ใคร เราไปฆ่าใคร เราผิดภรรยาของใคร เราไม่ได้มีอะไรที่ออกมา วันนี้มาหนักว่าวัดโกงกันทุกจุด และจุดที่บอกว่า พระพยอม ขายของ อาตมาไม่มีเวลาไปนั่งขายหรอก คนเลี้ยงไว้ตั้ง 600 คนในวัด เขาก็มีหน้าที่ตามที่เราวางแนวไว้ ให้คนตกงานได้มีงานทำ และที่น่าขำที่สุดเขาอ้างว่ามาบวชที่วัดสวนแก้ว 3 เดือน แล้วเห็นความเลวเละ พระพยอม มีแต่โลภโกรธหลง ผิดหวังเหลือเกิน แล้วมาลงท้ายว่าเป็นเรื่องแต่งกันเล่นๆ แต่เสียหายกันบานเลย นี่ของเล่นคนยุคนี้เหรอ

-ตอนนี้มีประเด็นอีกมุมมองว่าเรื่องการที่ พระพูดถึงการเมือง อาจไม่เหมาะสม หลวงพี่น้ำฝน อยากให้สำนักพุทธไปตรวจสอบพระอาจารย์แล้ว มองยังไง?

พระพยอม : สำนักพุทธกับอาจารย์ทำงานไปด้วยกัน สนิทกัน มาเล้ยย มาได้เลย จะได้ชี้แจงให้เข้าใจ 3-4 วันเขาไม่มาเขาก็คงรู้แล้วล่ะว่ามีเรื่องแบบนี้ควรมาหรือไม่มา ไปวัดอื่นที่มีปัญหาจะดีกว่า

-ตอนนี้ สปปส. เขาเตรียมยื่นสำนักพุทธว่าเชียร์คุณพิธาจนเกินงาม?

พระพยอม : ถ้าอาตมาเชียร์ว่าเป็นอัศวินม้าขาว ล้ำเลิศประเสริฐสุด ไม่มีนักการเมืองใด แต่นี่ชมแค่นิดเดียวว่าเขาเก็บอาการเป็น เก็บอาการอยู่ ที่เขาโดนอัดแรงๆ เขาไม่น้ำตาคลอ สะอึกสะอื้น เสียงเครือเหมือนบางคน ขนาดวันนั้นคนในกลุ่มเขาในสภายังมีคนร้องไห้เลย แต่ คุณพิธา ไม่ร้องไห้ ไม่เสียงสั่น ไม่น้ำตาคลอ อย่างนี้ชมไม่ได้เหรอ พระชมไม่ได้เลยเหรอ

-ถือว่าชมได้ใช่มั้ย?

พระพยอม : แน่นอน ถ้าพูดไม่ได้ พระก็ไม่ต้องให้ศีลให้พร ไม่ต้องชมใครแล้ว ทีเคร้อยล้าน ยังทำพิธีแช่งอาตมาอยู่เลย เขาแช่งเพราะไปชมพิธา

-จะจัดการกับเรื่องนี้ยังไง กังวลใจมั้ย?

พระพยอม : พระพุทธเจ้าให้ข้อคิดเราดีแล้ว ถ้าเราไม่เอามาใช้ ซึ่งมีของดีไม่ใช้ก็โง่เต็มทีแล้ว พระพุทธเจ้าบอกว่าใครด่ามา เอาอะไรมาว่า เหมือนเราเป็นเจ้าของบ้าน แล้วเขาเอาของเน่าเสียมายื่นให้เรา เราไม่รับ เขาก็ต้องรับกลับไปเป็นทรัพย์ประจำสันดานเขาเอง

-กับ หลวงพี่น้ำฝน ที่มีข่าวเหมือนครั้งนึง พระอาจารย์ เคยพูดเรื่องการลง นะหน้าทอง หรือการเจิมต่างๆ ว่าไม่ใช่กิจของสงฆ์ เรื่องนี้อาจทำให้ หลวงพี่น้ำฝน พูดถึงพระอาจารย์ต่อไหม?

พระพยอม : อาตมาไม่ได้ระบุชื่อ พระที่เจิมหน้าผากเจิมอะไรต่ออะไรเยอะแยะ มีไม่น้อยในเมืองไทย เกือบ 100 องค์มั้ง เผอิญอาตมาบอกญาติโยมที่มา วัดสวนแก้ว ไม่ใช่สายมูนะ

-หลังจากนี้จะพูดถึงการเมืองอีกไหม?

พระพยอม : ฝากบอกไว้หน่อยนะพวกสื่อทั้งหลาย สามเดือนเข้าพรรษา อาตมาจะพยายามงดเรื่องการเมือง การวิพากษ์วิจารณ์ จะมาเน้นเรื่องเข้าพรรษาควรทำอะไร เอาหนังสือหลวงพ่อพุทธทาสมาพูดให้ธรรม เอาธรรมะพระพุทธเจ้า ที่พระพุทธทาสเขียนไว้ เล่าไว้ เดี๋ยวก็โดนอีกเนอะ (หัวเราะ) มีช่องหนึ่งบอกว่ามีอะไรก็อ้างแต่ พระพุทธทาส เราอยู่กับครูบาอาจารย์ ไม่อ้างท่านแล้วจะอ้างใคร เมื่อคืนสามช่องบอกว่าหลวงพ่อไม่ต้องกลัวนะ ผมจะช่วยเซฟหลวงพ่อให้เต็มที่ แต่มีอยู่ช่องเดียว จ้องด่า อย่าไปเอ่ยชื่อเขาเลย

-ช่วง 3 เดือนไม่แสดงความคิดเห็นอีกแล้ว?

พระพยอม : ไม่เอาความคิดตัวเองไปวิพากษ์วิจารณ์ แต่เอาคำสอนของ ท่านพุทธทาส ที่เคยบอกไว้ เช่นสภาก็ต้องมีสัตบุรุษ ถ้าไม่มีสัตบุรุษก็ไม่เป็นสภา เป็นอันธพาลทะเลาะกัน ระรานกัน ก็จะเอาอย่างนี้ที่ท่านเคยพูดเคยเขียนไว้ ซึ่งที่ผ่านมาไม่เคยมีเถรสมาคมหรือใครไปตำหนิติเตียนท่าน หรือไปสั่งท่านห้ามกฎข้อนั้นข้อนี้

-อยากบอกอะไรคุณแพรรี่ที่ปกป้อง?

พระพยอม : ต้องขอบใจหน่อย คนทำท่าตกใจ คนในวัดตกใจ กลัวว่าวัดจะแย่ คนไม่มา แต่วันนี้มาเพียบเลย สงสัยจะเป็นเพราะคุณ แพรรี่ คุณจตุรงค์

-ล่าสุดมีคนบอกว่าไม่ดู โหนกระแส มาเดือนหนึ่งแล้ว วันนี้หมดใจกับรายการนี้ เพราะคนจัดรายการเอียง ผมติดต่อ หลวงพี่น้ำฝน ไปแล้ว ผมเคยไปเอา กุมาร หลวงพี่น้ำฝน มาด้วย หลวงพี่น้ำฝน บอกว่าขออนุญาตไม่พูด ให้เป็นเรื่องพระดีกับคนดีคุยกัน ไม่ใช่ไม่ติดต่อนะ?

แพรรี่ : ใครเคลมว่าตัวเองเป็นคนดีคะ พอมีประเด็นวิวาทะ ความเห็นต่างเกิดขึ้น เราก็มาเสนอในมุมมองที่เราเห็นต่าง เหมือนที่ หลวงพี่น้ำฝน วิจารณ์ พระอาจารย์พยอม ไงคะ หนูก็วิจารณ์ หลวงพี่น้ำฝน บ้างเป็นเรื่องปกติค่ะ และเราก็วิจารณ์บนพื้นฐานความคิดที่เป็นข้อเท็จจริง เอากฎมหาเถรสมาคมมาว่ากัน เอาพระธรรมวินัยมาว่ากัน ไม่ได้พูดด้วยความรู้สึกนึกคิดของตัวเองที่ไหนล่ะคะ

-แพรรี่โพสต์อีกว่าอยู่ในยุคที่พระซึ่งหากินกับ เดรัจฉานวิชา มานั่งตำหนิพระที่ปฏิบัติดีและปฏิบัติตรงตามคำสอน กูจะขำ หรือกูจะร้องไห้ดี?

แพรรี่ : รู้สึกสลดใจนะคะ หนูถามว่า พระศาสนา ไม่มีบุคลากรแล้วเหรอคะ สื่อหาคนที่จะสัมภาษณ์ไม่ได้แล้วเหรอคะ เรื่องหลวงพ่อพยอม

-เลิกขายกระเป๋า ขายผ้ายันต์ ลงอักขระก่อนแล้วค่อยมาคุยกับหลวงพ่อกู?

แพรรี่ : อันนี้ความเห็นหนู ใครทำก็รับไปสิคะ

-ที่ได้คุยกับ หลวงพี่น้ำฝน อีกอันนึง หลวงพี่น้ำฝน แจงว่าตัวท่านไม่ได้เป็นฝ่ายพูด ท่านเป็นพระวินยาธิการ หรือตำรวจพระ แต่มีคนไปถาม ท่านก็พูดได้ แต่พอมาถามท่านก็ชี้แจง?

แพรรี่ : หนูอยากรู้จังเลยว่าเกณฑ์การแต่งตั้งพระวินยาธิการ คณะสงฆ์เอาเกณฑ์อะไรแต่งตั้ง และพระที่ได้รับการแต่งตั้งคุณสมบัติครบถ้วนหรือดีงามพอที่จะเป็นพระวินยาธิการหรือเปล่า หนูเห็นพระวินยาธิการบางรูปไปจับพระไม่บิณฑบาต แต่ตัวพระวินยาธิการเองไม่เคยบิณฑบาต แต่มีหน้าไปจับพระบิณฑบาต รักษาวินัยก่อนค่ะ ถึงกล้าตั้งตัวเองเป็นพระวินยาธิการ หลายรูปนะคะ ไม่ได้เจาะจงแค่เคส หลวงพี่น้ำฝน

-อาจารย์มองยังไง?

จตุรงค์ : มองว่าก้าวข่ายข้ามเขต ตำรวจพระก็เหมือนตำรวจคน สภ.ไหนก็ สภ.นั้น ท้องที่ไหนก็ท้องที่นั้น ตัวอยู่ภาค 14 มายุ่งอะไรกับนนทบุรี ภาคใครภาคมัน เขตใครเขตมัน ถ้ามีปัญหาก็กริ๊งกร๊างมาบอกภาคนั้นให้จัดการ ไม่ใช่มาแว๊ดๆ ไม่ใช่เรื่องของตัวเลย อย่ามาอ้างความเป็นพระวินยาธิการ ระดับเถรสมาคมยังไม่กล้าสะเออะมาเป็นแบบนี้ใคร แล้วคุณเป็นใครถึงกล้าสะเออะมา ให้โฆกมหาเถรสมาคมเขาจัดการโน่น ให้มส.จัดการ ให้เลขานุการพระสังฆราชออกมา คุณเป็นพระที่ต่ำต้อยแต่คุณยังสะเออะลุกขึ้นมา มันไม่ใช่หน้าที่คุณ คุณกำลังทำงานข้ามหัวเจ้าคณะจังหวัด เจ้าคณะภาคหรือเปล่า ยูเป็นแค่พระวินยาธิการ แต่ยูวางมาดกับสื่อประดุจอะไรก็ไม่รู้ ไม่รู้เขาเป็นตัวอะไรในความรู้สึกผม คุณเคารพพระสังฆาธิการในท้องที่เขาก่อน เจ้าคณะจังหวัดเขามี พระวินยาธิการท้องที่เขามี ตัวเองเป็นพระวินยาธิการต๊อกต๋อยในเขต 14 แล้วมายุ่งอะไร คุณกำลังทำงานข้ามหน้าข้ามตาเจ้าของภาคมาก ก็ทำงานภาค 14 เอาให้ได้สิ ว่างๆ ไปเยี่ยม วัดอ้อน้อย ไปเยี่ยมตามเขต นครปฐม สิ

แพรรี่ : เขาเคยไป แต่โดนด่ากลับมาไงคะ เขาเคยบุก วัดอ้อน้อย เลย สมัยพุทธอิสระยังอยู่ ยังใส่จีวร โดนด่ากลับเลย ตัวเองเป็นใครจะมาตรวจคนอื่น

จตุรงค์ : ถึงบอกว่าเขาเข้าใจผิดหรือเปล่าว่า พระวินยาธิการ คืออะไร เอาเขตภาคตัวเองให้รอดก่อน แล้วเคารพ พระสังฆาธิการ ท้องที่ พระพยอม ไม่ดีจริง เลวจริง ชั่วจริง ก็ให้เจ้าคณะจังหวัดจัดการ แต่ไม่ใช่พระวินยาธิการต๊อกต๋อยจะมายุ่ง

-เปิดคลิปเสียง หลวงพี่น้ำฝน แพรรี่ ฟังแล้วเป็นยังไง?

แพรรี่ : ไม่ได้ฟังเลย ดูแต่ข้างหลังเขาอย่างเดียว พุทธตรงไหนคะ ปนกันหมดเลยค่ะ มีแต่พราหมณ์ทั้งนั้นเลย คุณเป็นสัตยบุตรนะคะ คุณไม่ใช่พราหมณ์บุตร คุณห่มจีวรพระพุทธเจ้า แต่ดูสิ่งที่เคารพบูชาด้านหลังนะคะ ทำไมไม่แยกคะ ดิฉันไปเทวสถานโบสถ์พราหมณ์ เขาไม่มี พระพุทธรูป นะคะ วัดพุทธ เดี๋ยวนี้ขอตำหนิออกรายการเลย เข้าไปจะเป็นโบสถ์พราหมณ์แล้วค่ะ มีแต่ พระพิศเนฆ มีแต่หัวเศียร หัวอะไร ใหญ่กว่าพระพุทธรูปอีกค่ะ

-ท่านบอกถ้าพูดถึงไม่ดี เดี๋ยวจะโดนศิษยานุศิษย์?

แพรรี่ : เดี๋ยวหนูจะเอาไปพูดในศาลเลย ฟ้องมาค่ะ หนูยืนยันตามข้อเท็จจริง กฎมหาเถรสมาคมก็เป็นข้อเท็จจริง ไปพิสูจน์ข้อเท็จจริงกันมั้ยคะ ถ้าสิ่งที่หนูพูดคือความจริง ท่านกล้าปฏิบัติตามกฎพระมหาเถรสมาคม ที่มีคำสั่งให้สึกมั้ยคะ เวลาท่านละเมิดกฎเนี่ย

จตุรงค์ : กฎยังอยู่นะ เตือนไว้ก่อน ถ้ากล้าแลกก็ไม่มีปัญหา ท่านมีทนายดีอยู่รอบตัวเยอะแยะ ถ้ากล้าแลกมาก็กล้าแลกกลับ เพราะในเมื่อมีกฎมหาเถรสมาคมบังคับใช้ให้พระลาสิกขาหรือลาสมณเพศก็ลองดู บางทีไปพูดนอกภาคตัวเองจะพูดทำไม นักข่าวมาคุณมีปาก ก็บอกนักข่าวสิไม่ให้สัมภาษณ์ ให้เจ้าคณะจังหวัดพูดแล้วกัน มีปากทำไมไม่บอกเขาล่ะ นี่หิวแสงเอง ไปให้สัมภาษณ์เขาเอง แล้วบอกอาตมาไม่เกี่ยว จะไม่เกี่ยวยังไง คุณให้สัมภาษณ์ไปไม่รู้กี่สื่อแล้ว คำตอบคือคุณเกี่ยว คุณพูดไปแล้ว ถ้าคุณเป็นพระวินยาธิการต๊อกต๋อย ภาค 14 ก็จงทำงานกวดขันภาค 14 ให้ดีครับ เรื่องเมืองนนท์ หรือเขตพระนครก็ไม่ต้องไปยุ่งกับเขา ไม่ต้องเสนอหน้าบอกเขา ที่บอกว่าหลักฐานชัดต้องดำเนินการ แล้วคุณจะพูดทำไม อย่าพูด อย่าเสนอ ให้เจ้าคณะจังหวัด ผอ.สำนักพุทธจัดการไป หรือถ้าเกิดหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ก็ให้ราชเลขาธิการท่านจัดการไป ร้องทุกข์กล่าวโทษกันไป

แพรรี่ : ยืนยันว่าส่วนตัวได้โกรธเกลียดชิงชังอะไรส่วนตัวกับหลวงพี่น้ำฝน ถ้า หลวงพี่น้ำฝน เป็นพระเถระ เป็น ภิกษุ ที่ยังคงมีลัชชีธรรม มีความละอาย อะไรที่โยมพูดไปแล้วเป็นประโยชน์ก็ฟังบ้างเถอะ อะไรหลายเรื่องที่ท่านทำไปบางอย่างมันก็ดี อย่างช่วง โควิด แต่อะไรที่ไม่ดีแล้วฆราวาสสะท้อนเสียงไป ก็ฟังบ้างเถอะเจ้าค่ะ ฟังแล้วปรับปรุงบ้าง ถ้าท่านอยากทำงานเป็นพระวินยาธิการ อย่างแรกต้องทรงวินัยก่อนเลย อะไรที่ไม่เป็นวินัยท่านไม่ควรทำเป็นแบบอย่าง เวลาท่านไปจับพระโน่นนี่นั่นเขาจะได้ให้ความเลื่อมใสท่าน ท่านดีและมีหน้าที่ตรวจสอบคนอื่น หนูขอฝากไว้ในฐานะเป็น อุบาสิกา นะคะ

คลิปอีจันแนะนำ

อุ้มบุญ ไม่สน ดราม่า แม้ร่างกายพิการ แต่หัวใจเกินร้อย

ไสยเวทย์ไสยศาสตร์

หลวงพี่น้ำฝน ถูกตั้งคำถาม ทำไมถึงกล้าตำหนิ พระพยอม